圆桌会议二：企业和社团会长代表谈社团工作与大学生的就业和创业能力的培养
主持人：张本伟 喔赛社区 CEO
参与嘉宾：
尹海龙 Fzone CEO
纪世瀛 蒙代尔国际企业大学校长
马晓威 第一车网的创始人及总经理
华 程 海士国际(猎头公司)合伙人
苗 朋 优秀学生代表

主持人：既然来了，希望各位嘉宾都能亮点真金白银啊，我想问的第一个问题是，你们在06年准备在学校花多少钱？我先自己抛一个，因为我自己刚好做喔赛社区，也是做青年娱乐社区的，我们在06年的规划至少是花掉200万人民币，所以如果大家对我们的计划有兴趣，可以在会后来找我。我起价了，200万。尹总您呢？

尹海龙：首先呢，真的很感谢大家，因为大家能坚持3个到4个小时真是不容易。大学里我有个外号，叫“逃课大王”，因为大学里我逃课在我们学校特别有名。我在大学里学的专业和我现在的工作不是太符合，可以说完全改行了，我在大学里学的专业是建筑学，现在做IT。我现在创业是一个误打误撞，所以，我这个30多年的经历，也可能对大家是一个很好的帮助。我在大学学习成绩不是特别好，社团呢，我也做过，也不是正规的社团啊，今天借这个机会，跟大家更多地沟通一下，关于就业、创业、大学生活，接受大家更多的提问和挑战吧。然后大概在今年花多少钱啊， Fzone我们想打造一个中国最大的青年娱乐平台，新的一年呢在大学里，可能200万不够吧，我在后面加一个零吧。

主持人：我起价200万，现在2000万了啊，掌声鼓励～～下一位，大家要花钱的时候都不好意思，相互推诿。

马晓威 ：刚才说公司的全年的计划，这个不方便说。但是说实话，我们今年没有在大学市场上直接的宣传投资，但是如果各位有好的想法，我们也会认真考虑。

主持人：好，谢谢。马总之前曾经创建过一个很有名的财经资讯网站，海融资讯。

华程 ：在下面应该还是有很多足球爱好者，足球比赛最后的时间是垃圾时间，但是垃圾时间往往有金球产生。我觉得我们这些嘉宾啊，应该可以产生金球。我们公司呢，海士国际是一家专业的猎头公司，坦率的讲，我们公司2006年在没有在大学投资的计划。

主持人：没事，因为华总是从一个非常专业的猎头公司的角度跟大家去分享如何去找一份好工作，我想这个应该很值钱。

华程 ：但是我们会给大家很多金钱买不到的东西，谢谢大家。

主持人：华总很厉害，他用一个无价的这么一个方式把我和尹总的出价都压倒了，不知道纪校长怎么打这个牌。

纪世瀛 ：我是大家的朋友，我是蒙代尔国际企业大学校长，新闻媒体都叫我中关村的第一村民，我是80年代第一个在中关村创办了第一个民营企业。在业界待了25年。90年开始我做了北京民营企业家协会的会长，做了14年。当然是历经磨难。当然，像严总和其他几位老总走的、经历的，我要比他们多的多。所有别人遇到的困难，我都比别人更早地遇到了。

主持人：接下来您是不是不打算开价了，而直接用经验来分享了？

纪世瀛 ：你听我说，我在北京大学、清华大学等学校都做过演讲，关于大学生创业、人生方面的报告，可能在座的有人就听过。我本身就是办大学，非常注重大学生创业，在大学里继续开关于大学生创业的讲座。这个投资是无价的。从创业的心态模式、思维模式、危机意识和团队准备等一系列的讲座，我们将超过不止3000万的价值。

主持人：我和尹总都很吃亏啊，我们都花了真金白银，他们拿知识做无价。不过没关系，既然我们谈到了大学生通过社团来增加能力，甚至为未来创业和求职寻找机会做铺垫，谈到这个话题，我想我们今天时间非常紧。我们就重点讨论一下这个问题。其实周鸿袆和我曾经一起在一家公司，他刚才在演讲的时候我提出这么一个观点，我们之前也谈过这个问题。我说，你觉得大学生去做社团，是对还是错，你不要去跟我讲是半对还是半错。然后他在外面跟我讲，大学生去做社团就是不对的，应该自己专心去做有价值的自己学术上的东西。我想这个问题我们可以讨论。我先说我个人的观点。我认为大学生做社团和创业确实是两码事。大学生做社团绝不等于你将来可以去找一份好工作，也不等于你可以去做一个好的职业经理人，更不等于你可以去创办一个好的公司，所以我们来一起讨论这个问题，我们先请我们的学生代表来谈吧。看看他自己怎么想这个问题。来，苗朋，你是在做一个协会，是吧?

苗朋：我是中国政法大学学生就业促进会的创办人。刚才张总说做社团不好，我办社团是有自己的明确的目的的，以我的经验来看，因为我的经验太浅薄了，所以我感觉在一个团体中，你的目光会变得更加的敏锐，你会变得更加的坚强。我感觉大学生做社团可能最需要的就是时间，但是我觉得我们大学生不需要时间。

主持人：苗朋的意思是说，学生的时间很宽裕，我前一段时间正好在大学里做一些市场活动，我们发现大学生，当然不一定是在座的各位，我们发现大学生确实每个月花一半的钱在娱乐上，这点来讲，尹总你正好是做娱乐的，你觉得大学生做社团，对大学生的未来求职、创业、做职业经理人，到底是对还是错。

尹海龙 ：从我个人的观点来讲，大学生做社团是百分之百对的，这个本身没什么好说的，因为我自己就是从这个来做的。我在大学里面不及格也很多，因为学的专业不喜欢，所以想搞社团。当时我在大学里搞了一个社团，其实也不是社团，台球爱好者协会，结果学校里反对，因为那个时候主要还是学习，考试也很紧张，所以最后就没搞起来，不欢而散。后来就天天玩别的，足球啊，什么的。但是现在回想起来，我觉得，做社团对你的将来的人生肯定有很大的帮助。我觉得，在中国，最重要的是将来要培养一个综合化知识结构的人才，不是一个光以学习为主的人才。学习为主的人才当然很重要。我们在沟通的时候，对北大、清华保送的学生，他们走过的路，很规矩，现在读博士后，在美国念书以后继续搞科研。但是首先你要规划一下你自己的人生就可以了。你首先要分析到自己喜欢做什么。像我这样喜欢做企业，我觉得你应该在社团里培养各方面的能力，但是知识很重要。其实当时逃课，我也很后悔，如果当时我在大学里好好学，那这中间可以省下很多很多时间，但是那个是我毕业的时候要补偿的。所以我觉得在大学里面，知识也很重要，搞社团也很重要。这是我的观点。

主持人：纪老师你是在当大学校长啊，虽然你是企业大学，我个人感觉就是目前做社团的时候有一个很大的障碍，就是校方的管理和监管。那么纪老师对这个问题怎么看？再就是我想听听你对现在大学生花很多精力去做社团的看法。

纪世瀛 ：首先要从教育制度开始说起，现在的小学生已经没有了童年，他们一出生就开始做学习的奴隶，一直做到胡子快出来了，结果都在读死书。这种教育制度下，不可能出现真正的人才。即使出来，也不说因为他读的书。但是不读书，是成不了功的；只读书，也成不了功。那么，作为一种补充，就应该先走进社会来作为对传统教育制度的补充。大学生创业，我是支持的。大学生做社团，我是支持的，而且是发自内心的。因为当年有个朋友的子弟问我要不要当一个社团的会长，我坚决的支持。我觉得，比读书，还重要。

主持人：你们都反对我和周鸿袆的观点。晓威我不知道你大学的时候有没有这样的经历啊。有没有办过社团，是不是受过打击啊？

马晓威 ：我离开学校的时间很长，而且现在社团的发展和以前也大不一样。我在学校的时候一直在做学生会的工作，不知道把学生会归不归为社团。

主持人：是社团的领导。

马晓威 ：一开始在学生会工作是蛮有热情的，一年以后发现有很多的约束啊，热情慢慢地淡漠了，实际上，不管做社团也好，工作也好都是一样。我这些年做了三个公司，第一个做了8年，第二个做了4年，现在又开始做这个。从我自己的选择来讲，在座的各位，有很多是职业规划的专家，我的选择都是很遵循我内心的感受。所以我说，大家做社团也是要遵循自己内心的感受，如果愿意做，你就做，如果不愿意做，就不作。

主持人：自然为好，你喜欢你就去做。华总，你是天天帮人家猎人。我对猎头的感觉一直特别好。因为我是被猎过几次了。薪水不是问题，关键是有很多选择的机会吧。您觉得做过社团的学生，特别是干部，他们在未来被猎的时候，是不是很占优势。

华程 ：刚才第一个问题，这个社团有没有意义，我觉得，存在就是有意义的。三四个小时了，还有这么多社团的领导坐在这儿，我觉得肯定是有意义的。第二，做社团和做企业一样，企业要看可以给客户提供什么，社团要看可以给你的会员提供什么。我用我十多年的猎头经验，给大家提点建议，第一，不论是会员，还是干部，都要培养踏实的工作精神。刚才老师对教育制度的评论，可以说是颠覆性的。现代孩子的教育是辛苦，所有人都一样，就是教育局长的孩子他也是那么生活。没办法，存在还是有它的合理性的，四年级以前没让他上过任何班，四年级以后就不行了。他虽然班上连续十个学期都是第一名，但是如果不上华罗庚数学，不上各种培训班，靠他自己是不能上好高中，不能上好大学的，也不能组织社团。所以还是回到我们的话题上来讲，第一要培养学生独立自主踏实负责的精神。今天我们活动的组织者华人英才网的总经理杨勇跟我说要我参加这个活动，最近一个星期，我见的所有的人，我的客户我的候选人，都问他们这么一个问题，我说，什么样的大学生你喜欢，什么样的简历你看了会给他面试的机会。有的人说，他参加过社团，参加过社会实践。但是他最后把什么样的机会给什么样的人，最关键的一点，是爱岗敬业。我们在组织社团活动中间，实际上是培养大家负责任的精神。为他人着想的精神，为团队着想的精神。

主持人：那从您找的猎物来看呢？

华程 ：我们现在找的猎物啊，都是年薪50万以上的。这些人基本上都不写他们在大学时参加过什么社团活动。

主持人：大家其实还是可以写写，这样多一个机会。苗朋，你是正好在做协会，而且我们听说政法大学功课还是比较紧的。我想问一下你自己每个月大概花多长时间做这个工作呢？

苗朋：我感觉，自己处理社团时间和学习时间还是有些失误的。我们这些社团的负责人，在创建社团前，仅仅是一个创意，一个想法，经过自己日复一日的努力，不断地付出，后来这个东西慢慢的实现了，清晰的展现在自己的眼前。我觉得这样的话有很强的成就感，有时候我觉得为了这种成就感，可以奋不顾身，可以付出自己的一切。

主持人：甚至不考试，呵呵。其实我们不得不去面对一个现实。虽然大学校园里有很多社团，但是真正高质量的社团并不多，他们经常会面临这样一些问题。比如说资金的问题，信息的问题，如何跟校方，或者学生会，或者团委协调监管的问题。还有就是如何有新的创新意识，新的创新的思想。再更严重的，比如说执行力的问题。坦率地说，我自己也合作过很多社团，但是我发现大学社团的执行力是总体偏低的。今天时间很短了，我想最后每个嘉宾呢，挑一个我刚才提的这些问题，给在座的社团会长们一个建议。由尹总开始，你好像已经解决资金了，再挑一个非资金的问题。

尹海龙 ：那我就谈执行力的问题吧。中国普遍存在的一个问题，不光是我们的大学生，就是我们公司的员工，在执行力方面都有一些欠缺。我们在中国的工作有一个被动的方式，这个我觉得是一个应该改变的部分。被动和主动的工作方式还是有很大的区别的。大学刚毕业，你对公司的很多体制都不太清楚，你应该主动的去问别人，在规定的时间内完不成的，你晚上加班。但是目前在我们公司，或者是大学社团，很多时候他不是主动的来处理这个问题，他会用自己的想法去拿出一个结果来。所以讲执行力，首先是我们企业，通过社团想达到一个什么样的目的，因为企业最终是一个盈利机构，目前中国有很多的企业，他们想在校园里做推广的需求还是很大的。所以只要你们多挖掘，多主动，我觉得找资金没问题。

主持人：刚才尹总总结了要想把社团做好，要先了解你有可能合作的企业他们是怎么在运转的。而且您谈到不要太懒的去做事情，要有计划，执行坚决一些。接下来，纪校长，您有什么建议呢？

纪世瀛 ：因为我做了14年的会长，我觉得做协会比做企业难。要是你可以做好一个社团，就一定可以做好企业。为什么难？因为这个利益格局和企业不一样，它完全是另外一种运作模式。做社团，一定不能完全是为了钱，如果这样做，那做社团没有意义，干脆做企业。做社团首先要有一个非常明确的目标，你这个社团要做什么。你必须想清楚，哪怕晚几天成立，你要不断的思考，深入的研究；
第二，一定是志同道合，责任感强的一个班子，它有一个非常热心的一把手，就像我做这个协会，实际上我自己是个企业家，但是我在这上面投入70％的力量来做这个协会，把一个稻草炒成了黄金。从中央到地方的领导，对北京民营企业家协会都很认同；
第三，要把利益格局搞清楚，他为什么要参加你这个社团，在你这个社团里可以得到什么，班子里可以得到什么，更重要的是你这个社团的对象能得到什么？如果你把目标搞清楚了，你有一个非常棒的领导，又有非常负责任的一帮人，然后你把利益格局搞清楚，你这个社团就会长期的做下去，一定做社团不要以追求利润为主要目的，否则你就作不成社团，大学生创业也是一样。如果你是要做创业的企业，创业是人生的主题，当人有了思维意识后，就开始研究创办自己的事业，和他要投资做企业，这是两个概念。所以我说，社团的工作，一定是不完全以金钱为目的，如果你以金钱为目的来办社团，我告诉你，肯定是垮。因为你没办法得到合法的利润，没办法去摆平这种社会的格局，没有法律的保护，没有社会的支持，那最后只好大家不欢而散。这是我给大家的忠告。

主持人：纪校长再次批评了我的观点，但是没办法，我和尹总都在经营企业，我们也很困惑，我们就是想拿钱来诱惑大家来跟我们合作，因为我们也不知道最好的合作的社团是谁。马总，你的第一车网是为中高端客户服务，你有没有好的建议给大家？

马晓威 ：首先我来确认一下，我们的第一车网不是为中高端客户服务，而是为所有想拥有一辆车的人服务，呵呵。刚才会上大家都提到这个找钱难的问题，我是有一点感受的。不仅对社团来说，我认为找钱难是一件特别复杂的事情。我在做第二家公司的时候是一家公关顾问公司，博鳌论坛第三届的独家代理，在亚洲博鳌论坛的时候，即使有我们的总理参加，即使有那么多公司的老总参加，这个找钱难的问题也有。我想各个社团应该把这个看成一个很自然的问题，当初在大学时创办社团是为了锻炼自己的能力，这个能力怎么锻炼？就是在这种不断的克服这种困难，渡过难关，所以如果你能享受这种感受的话，我想也就得到自己想要得到的东西。第二个问题呢，我在想，离开校园后呢，我唯一接触到的社团就是北大山鹰社，其实到现在，不管在四川，或是西藏的山顶，都碰过他们，可能他们现在有些不是学生。但给我感受到的是，从山鹰社出来的学生，都能感受到一种共同的精神，能够唤起一种非常理想主义的精神。在这一点也给我非常大的感动。所以刚才不管是听到纪校长的讲话，还是赵一鹤先生的讲话，在搞社团活动中首先要搞清楚自己想要什么，你所追求的理念是否可以感动自己，在感动自己的前提下才能感动别人，这种激情才能延续下去。所以我觉得山鹰社能够有这样非常有底蕴的精神存在，那肯定能够得到社会的支持。作为我个人来讲，刚才我也想到，如果能让我体会到这种感动的话，那就有机会让我支持这个社团。

主持人：自己做的事情要让自己喜欢，而且也能够感动自己。华总?

华程：我们公司是一家专业的猎头公司，但同时，我们公司也做了很多俱乐部的活动。我们公司自己有个叫“海士职业经理人沙龙”，是每个月一期。从今年才开始做，到现在第9届了，现在已经引起了各个行业职业经理人的关注。然后我的另外一个合伙人，组织了“海士沙龙”，包括爬山，每年有两次业界精英的大聚会，规模都在500人左右。我们公司的这些活动其实也算一个社团活动。从这些活动中间，帮我们培养客户，帮我们传播我们公司的理念。确实是这样，我们做这些活动不挣钱，但是活动后我们是挣钱的。

纪世瀛 ：首先你要弄明白什么是企业，什么是社团。有三种法人，一种是事业法人，一种社团法人，一种是企业法人，他之所以叫社团，就是不以追求利润为目的。如果你挣钱，你说你办的这个就是社团，实际上你是变了这个社团的意义，社团本身就有他的定义。如果让我谈社团，就是不以追求利润为主要目的，但是不等于说不去找钱，也不等于不做资本运作。所以在企业里面是追求利润和资本运作，在事业单位、社团、企业这三个不同性质的团体，有不同的意义，但谁也离不开资本。而资本有各种来源，就看你如何运作资本，是不是以追求利润为目的，谈不谈钱。

华程：实际上我们的活动除了我们职业经理人，不是说我们的活动是挣钱的，但是这个活动给我们带来的影响，包括业界和媒体的关注，包括一些业务的促进，都有帮助。我们的业务，第一，我们是做高端的人力资源的顾问和猎头；第二，在坐的各位精英，有的现在就是我们的目标，有的未来是；第三，我们在给我们客户提供猎头服务的同时，也帮他们免费推荐一些大学生，我们以愿意和各个社团的领导人合作。然后把你们中优秀的输送到我们的客户中去，谢谢大家。

主持人：苗朋你是在一直做这个事情，你可以谈一点体会。在哪方面你做的最好？

苗朋：我来表达一下大家的心声吧。作为一个社团人，工作量是比较大的。我感觉对于资金，是多多益善的。但是我们也会加强一下这个因果，不管是项目的设立还是资金的注入，都要受到一种监管的体制，这本身是对我们素质的提高。但是我感觉，我们大学生不缺少信心，不缺少创造力，只要在适当的监管下，注入适当的资金，我感觉大学社团的力量将会大的难以估计。

主持人：现在给大家一个问题的机会。

学生：社团找钱还是比较困难，如何找钱？

马晓威 ：说到找钱的问题，不管是社团，还是企业，产品本身的好坏还是最最核心的，只不过在第一年第二年第三年钱会越来越好找。因为你的知名度越高，大家对你了解的越多。但是你的核心吸引人的东西还是最关键的。所以从这个来说，你做社团是不是能够有打动自己的地方，然后真正吸引形成社团内部核心的力量，打动你社团的同学，然后辐射出去，能够影响到更多，更广阔的一个层面，如果你有这个能力的话，我想你找钱也会逐步的容易起来。不论是社团还是企业，都需要一种坚忍不拔的精神才能做好。

纪世瀛 ：要想得到钱，你必须研究有钱人的欲望。我曾经讲人生9大欲望，你不研究有钱人的欲望，他想干什么，他为什么会给你钱，你就从这里去想，你就会拿到钱。

学生：我们社团一是没有学生会强势，二市有些法律上的问题，做了事没有钱拿，三是信息不对称，我们怎么谈合作？

主持人：我来总结一下，就是四面楚歌，怎么办？

纪世瀛 ：整合资源是最重要的。你要寻找你特定的资源，比如我创办的企业家大学，北大没有我的资源，我必须得找到北大没有的资源。那么你作为一个学习的社团，你肯定有很多企业没法拿到的资源，比如说我今天带来的我的校外的助手，我鼓励他做什么？做创意，一个最高学府的学生，应该在创意上下功夫，要利用自己的知识智慧。发掘智力来锻炼能力，而且创造实力，所以我就把他的创意写进了教科书。因为国家要想发展，要做素质教育，他利用北大的影响去做素质教育，解决他们的心理问题，思维问题。既做了社会公益，又符合了国家方针，自己也得到了财富。我鼓励这样的创意。

主持人：这次群英会到此结束。

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